文匯報：在這方面您有何新發(fā)現(xiàn)？

　　胡偉：選舉也就是投票。但廣義上說，投票實際上有三種形式。

　　第一種是“用手投票”，也就是前面所說的一般意義上的選舉，但這項制度更加成熟、及至定型，非一日之功，而且各國有各國的國情。第二種是“用腳投票”，經(jīng)濟(jì)學(xué)上喜歡用這個概念，我不喜歡我可以走，居民可以遷徙、移民，但中國現(xiàn)在自由遷徙還有很多障礙，比如戶籍制度，而且遷徙的成本很高，目前也難以作為一個日常的手段。所以相對比較容易的，是我想要說的第三種，“用嘴投票”，即民意調(diào)查——通過科學(xué)的問卷調(diào)查來顯示民眾的偏好，進(jìn)而影響政府行為和公共政策。

　　民調(diào)是一種成本較低、容易實施且可反復(fù)使用的方法，如果加以大力倡導(dǎo)并能夠影響政府的決策，進(jìn)而作為領(lǐng)導(dǎo)干部選拔、考核、任用的依據(jù)之一，真正形成“用嘴投票”的機(jī)制，其前景在我國應(yīng)當(dāng)十分廣闊，在一定程度上甚至可以成為投票選舉的“替代物”，雖然從根本上說選舉作為民主政治的基本制度安排是不可替代的。在國際上，選舉和民調(diào)都是現(xiàn)代國家聚合主流民意的基本途徑，缺一不可，而且民調(diào)使用得更廣泛、更頻繁，即使在選舉過程中也普遍被使用，對選舉過程和結(jié)果也會產(chǎn)生一定的影響，兩者經(jīng)常耦合在一起，相得益彰。在我國，大規(guī)模直選的條件現(xiàn)階段尚不具備，因此民調(diào)就可以成為當(dāng)前一種常態(tài)化、制度化的途徑，這也可構(gòu)成擴(kuò)大公民有序參與政治的現(xiàn)成的手段。

　　服務(wù)型政府建設(shè)與民主政治發(fā)展是相互促進(jìn)的

　　文匯報：您決定從民調(diào)這個角度切入的想法，從成型到實施大概是什么時候？能不能進(jìn)一步說說您最近的研究？

　　胡偉：近年來我研究的重點，一是民主政治的研究，承擔(dān)國家社科基金重大項目；二是通過民調(diào)來測量公眾對公共服務(wù)的滿意度。如前所述，這兩者也是有聯(lián)系的。我是想把這兩方面的研究貫通，把民調(diào)作為我國民主政治建設(shè)的一個抓手和突破點。

　　談到我什么時候萌生了這個想法，說來話長。早在復(fù)旦大學(xué)讀書的時候，我就對國外的一些民調(diào)項目和機(jī)構(gòu)很感興趣，那時像蓋洛普那樣的民調(diào)組織已經(jīng)開始被中國人所熟悉。從復(fù)旦大學(xué)轉(zhuǎn)到上海交通大學(xué)任教后，我就想依托政治學(xué)和公共管理學(xué)科建立一個一流的民調(diào)中心。但做這個事情，是要有條件的。2003年國際與公共事務(wù)學(xué)院成立，2009年這個夢想才終于實現(xiàn)，上海交通大學(xué)民意與輿情調(diào)查研究中心正式成立。我們的民調(diào)中心，完全與國際接軌，擁有國際一流的計算機(jī)輔助電話問卷調(diào)查系統(tǒng)（CATI）設(shè)施。

　　中心成立后，開展的一個大型調(diào)研項目，就是與新加坡南洋理工大學(xué)公共管理研究生院合作，在新加坡連氏基金的支持下，進(jìn)行中國城市公共服務(wù)滿意度的民意調(diào)查。2011年首次做了32個城市的大型民調(diào)；2012年，做34個城市；2013年，做了36個城市。每年做完之后，我們有新聞發(fā)布會、相應(yīng)的研討會以及藍(lán)皮書的出版，推出中國城市公共服務(wù)滿意度的排行榜。我們對新聞發(fā)布會是很重視的，因為民調(diào)結(jié)果一定要有社會影響力，形成輿論，形成對政府的壓力，才有意義。讓政府和社會重視，才能起到“用嘴投票”的作用。

　　文匯報：目前為止的反響怎樣？

　　胡偉：現(xiàn)在信息爆炸，我們的發(fā)布也很快會被淹沒。但也要看到，我們剛做了兩三年，希望十年之后，我們能有大學(xué)排行榜那樣的影響力。

　　一些政府已經(jīng)注意到了我們的研究。比如說廈門，在第一、第二次都排在第一名，第三次到了第二名。排第一名的時候很高興，還寫入了當(dāng)年的政府工作報告。但寫入報告也不只是炫耀，因為今年變成第二名，即使你不寫進(jìn)報告，人們也會想知道第三年你排第幾，官員和公眾都會問的，這在客觀上會對政府的公共服務(wù)產(chǎn)生壓力。

　　前不久深圳的官員還到我們這里來，說看到我們的發(fā)布，深圳的教育滿意度排在全國最后一名，因此很想來看看究竟為什么排在最后一名，老百姓究竟哪些地方不滿意。我想這就是我們初始的作用，讓好的更好，不好的改進(jìn)，可能最關(guān)注我們這個調(diào)查的就是最好和最差的，中間的關(guān)注度小一些。但有這樣一個效果，我們初步的目的就達(dá)到了。