也有無所適從的問題

　　半月談記者：改革在釋放紅利的同時，總是要伴生一些新的問題，所謂“痛并快樂著”。對于縣一級來說，由大部制帶來的新問題主要是與上級部門的對接問題。大部制是不是也有一些“成長的煩惱”？

　　梁維東：順德的大部制改革使一些部門不存在了，那么在“條條”上也就失去與兄弟縣區、特別是與上級機構對接的紐帶，一些部門或系統的項目支持往往就把順德排除在外，這對改革者而言是比較痛苦的，有時令我們無所適從。

　　舉例來說，以前開玩笑，說城管就是個“沒爹的孩子”，現在順德許多部門也面臨同樣的尷尬，與上級對接不上。上級單位也困惑，因為改革不同步，大到一項政策、一項轉移支付，小到一個會議、一個通知，不知道該發給我們哪個部門。

　　半月談記者：怎么辦，您有什么建議和思考？

　　梁維東：大部制帶來的工作效率和決策理念的變化總體上是積極的。改革中出現的新問題，還必須通過深化改革來解決。針對上下級和平級之間的對接問題，可以考慮通過修改法律，明確地方政府部門的組成，這樣便于政府內部上下級和平級之間的溝通和執行效率。同時在全國多地試點的背景下，已經出現了多種大部制版本，有必要對相關經驗進行進一步的總結提升。

　　要避免“聽上去很美”

　　半月談記者：改革是一個艱辛的過程，要看到改革的成效，沒有數年的努力不行，這與當前一些地方浮躁的心態形成很大的反差。作為順德改革的領軍人物，您如何看待和評價改革的延續性問題？

　　梁維東：目前全國上下的共識就是：改革永不止步。但一些地方也出現了為改革而改革的苗頭。同時，地方領導人受任期限制，往往一項改革剛剛起步不久就調離了，而后繼者未必愿意持續推動。所以，往往是推出的新舉措多，但最終執行到位的不多。如何保證地方探索的延續性是下一步深化改革必須面對的課題。

　　黨的十八屆三中全會關于全面深化改革的決定出臺后，已經將改革方向和路徑明確，地方和基層要做的就是落實和執行，改革的定力和耐力比過去任何時候更加重要。