更好地管理世界遺產比一味努力申遺更為重要

　　文匯報：許多國家會把世界遺產當作旅游資源，而開發過度又會對世界遺產造成損害。如何避免旅游發展帶來的保護困境？如何在保護世界遺產的同時又讓更多的人感受世界遺產？

　　吳瑞梵：對于中國的世界遺產保護，我持正面和負面兩種看法。

　　正面的看法是，中國政府對待世界遺產十分嚴肅，比很多國家的政府都要嚴肅，投入了大量人力、資金，政府架構中也有專門的人員負責世界遺產的保護。但必須承認，某些地方政府對世界遺產的關注幾乎是為了旅游業，這就是負面的。中國的問題不是不夠關注世界遺產，而是過于關注世界遺產。世界遺產其實是屬于大家的，每個人都可以親近，可是當地政府設立了昂貴的門票，很多人就負擔不起了。這點上，我希望UNESCO亞太地區世界遺產培訓與研究中心能夠建議中國政府，更好地管理世界遺產比一味努力申遺和增加遺產地數量更為重要。

　　確保更多人享有世界遺產和減少巨大人流對遺產的影響，這是個兩難。人流一直是中國的大問題，但也是有方法可借鑒的。巴黎的很多著名景點都免費參觀，但采取限制參觀時間的門票策略，參觀者在固定的時間參觀，線路也是確定的，工作人員會引導參觀者的移動、停留并控制人流，一般不能在某個點逗留超過10分鐘，所以每一群游客的參觀質量都得到保證，也避免了漫長的等待。另一個例子是意大利威尼斯，如果你使用智能手機，可以購買一個APP，里面包含了導覽服務，幫助你掌握景點的最新信息和各處的擁擠程度。這些方法都有助于世界遺產保護和提高使用效果。荷蘭北部有個著名的國家公園，里面一條著名的參觀路線已經被預定到五六年之后了，因為公園為了控制人流，只允許一定數量的人進入。當然，這種人流控制又是和當地文化背景、制度、法律和傳統等密切相關的。

　　文匯報：中國有些景點也采取了各種限流措施，比如敦煌莫高窟要預約門票，西藏布達拉宮也限制參觀時間。

　　吳瑞梵：是的，這種方法還是很直接有效的。中國還可以考慮的一個特殊情況是，雖然擁有龐大的人口，旅游需求旺盛，但是中國擁有的世界遺產也多，為什么大家喜歡在同樣的時間去同一個地方呢？所有人都在一個長假涌到西湖，西湖肯定很擁擠。所以還可以考慮錯峰休假問題。

　　我在UNESCO有一些致力于可持續發展旅游項目的同事，試圖尋找策略改變人們對世界遺產地的親近方式。世界遺產地是人們參觀的主要目的地，但是我們需要在世界遺產地的周圍開發其他可以吸引人的景點，這樣，龐大的人群和各種旅游目的地都將受益。人們去西安不僅僅是花上一天的時間參觀兵馬俑博物館，然后就離開西安。數以萬計的人流可以被引向周邊其他地方參觀，可以出售一些景點的聯票，人們適當多付一點錢，就可以去更多地方。從原本一天的行程可以延長到2-3天，人們可以更多地消費，當地人也獲得更大收益。可以將世界遺產地周邊的地區都利用起來，而不是僅僅關注于遺產地本身。

　　文匯報：上海是個城市系統完善精確的大都市，大街小巷也散落著豐富的特色景觀。遺憾的是很多人來上海觀光似乎都是去看繁華的南京路和外灘。

　　吳瑞梵:我對于設計上海的行程十分感興趣。上海更多的是關注歷史性社區，他們用小宣傳本、紀念物等宣傳上海著名建筑。我認為還需要擴大范圍，不僅僅只是建筑物，而是可以增加更多個人體驗。

　　我們可以設計一條美食線路，搜尋傳統的中國食物，我們可以將參觀、購物與美食結合在一起，上海其實是具有很大優勢的。比如大家都要去參觀豫園，行程設計可以建議9點開始參觀，此后在附近享用早茶，行程中可以推薦一些早茶店，然后可以參觀一下其他有趣的建筑，接著享用一頓很好的午餐。經過這種圍繞歷史建筑而不局限于歷史建筑的設計，人們不用全部擁擠到豫園或者是外灘，每個人都會有不同的經歷，所以我們有很多創新可以做。

　　（羅婧）