中國的人權并不是自動發展的，是政府在推進國家現代化過程中主動選擇的結果

　　光明網：三十年來，我國人權取得了飛速的發展。在這一過程中，是經濟因素更重要還是政治力量扮演著更關鍵的角色？

　　李云龍：西方國家的人權發展可稱為“自發性的發展”。在社會需要的推動下，西方國家的人權從無到有、由少到多地發展起來了。人權發展在西方具有“原創”的性質。中國是后發的發展中國家，當我們認識到自己也必須發展人權時，西方國家的人權體系已經發展得很充分了，國際人權規范也普遍建立起來了。中國的人權發展具有“趕超”的性質，也就是中國可以廣泛借鑒國際社會的人權發展經驗，推動本國人權更好地發展。

　　改革開放以來，在人權發展過程中，經濟發展是基礎，起了推動作用，但是政府主動地積極地引導作用也非常重要。與普通百姓相比，政府在人權的意識和行動相比是超前的，比如，1997年十五大報告我們就提出要尊重和保障人權，2004年政府將人權納入憲法，普通百姓很少有人意識到人權的重要性。

　　需要指出的是，中國人權并不是自動發展的。中國人權發展并不單純是經濟社會發展的結果，而是中國政府在推進國家現代化過程中主動選擇的結果。中國政府把人權作為國家現代化的一個組成部分，有意識地加以發展。

　　所以，盡管我國人權發展的最終基礎和動力是經濟社會發展，但政府的作用也相當大。國家和政府成為人權的積極倡導者和促進者，這是中國人權發展的一個重要特點。對于中國人權發展來說，經濟社會發展是第一要素，政府積極推動是第二要素。沒有改革開發以來中經濟社會的快速發展，中國人權發展就會失去堅固支撐。沒有政府的積極推動，中國人權也不可能發展到今天這樣的水平。

　　光明網：現在人權處于歷史最好的時期，特別是今年廢除勞教，司法體制改革都是很好的表現。但拆遷等現象依然嚴重。針對我國人權發展的狀況而言，下一階段人權推進的重點和關鍵應該放哪兒？

　　李云龍：我國社會保障體系逐步建立和完善，經濟社會權利發展已經取得很大進步，下一階段的人權發展要更加重視公民權利和政治權利。下一階段，個人權利，包括隱私權、個人財產權等等，都要逐漸提上日程，個人權利方面還要進一步發展。很多問題以前不敏感不重要，但是隨著新一代的成長，原來不敏感不優先的問題很迫切了，比如隱私權、言論自由、宗教自由等，這些問題不解決好也會影響我國長期健康穩定發展。下一步要重點關注這些問題，要在制度上考慮怎么把這些問題解決好。

　　用制度來平衡政府控制一切的手段至關重要

　　光明網：說到隱私權，在現在這個大數據時代，我們的隱私越來越容易在網絡上得到傳播，這是一種信息傳播自由還是侵犯了我們的隱私權？

　　李云龍：隱私權在我國還未真正達到特別關注的程度。相比之下，歐洲最為重視隱私權的保護，中國在這方面做的還很不夠。從理論上說，人權的各項內容同等重要，但具體到落實而言，肯定是會著力解決對社會是很大問題的方面。目前，隱私權在我國還沒有成為需要最優先加以解決的問題。不可否認，這一問題也越來越嚴重。比如查房網、快遞單號、報考信息等個人信息販賣和公開等。問題在于，泄露數據還沒有法律懲罰措施，社會對個人信息保護的意識不強，大家對隱私權的界定還不一致，比如查房網的信息有人就認為不應該是隱私。增強隱私權的保護意識，要首先在輿論讓社會大眾認識到這一問題的重要性和嚴峻性，推動立法和執法機關解決信息泄露這一問題，在大數據時代更好地保護好個人的隱私權。

　　光明網：斯諾登事件暴露了大數據時代隱私泄露的嚴重性和嚴峻性。從中我們可以發現科技雖然對人類社會的發展無疑具有重要作用，但也為監控提供了可能性。未來隱私權保護的問題更多要靠技術本身還是制度來解決？

　　李云龍：科技發展給監控提供了更大可能性。監控自古有之，不過是技術手段不一樣而已。每一時代，政府想了解一切控制一切的欲望都是一樣的。因而，用制度來平衡政府控制一切的手段至關重要。否則，政府無限制地監控一切，這個社會就很容易變為高壓狀態，對公眾控制操作的狀態很可怕，甚至可能出現奧威爾在《一九八四》中描寫的極權狀態。

　　這一問題靠技術解決不了，政府永遠掌握最先進技術，所以一定要靠制度對政府進行制約和平衡。這個前提還是對個人隱私權的尊重。但是現在事情越來越復雜，因為技術發展得越來越快，制度永遠落后于技術。技術發展到一定程度之后，提出問題，建立制度。但是在建立過程中，政府可以利用時間差做很多事情。斯諾登事件后，美國采取一些辦法約束政府行動。但是等到這一套體制建立起來后，又有新的技術發展起來，政府又有新的辦法對付你。