中國的人權(quán)并不是自動(dòng)發(fā)展的，是政府在推進(jìn)國家現(xiàn)代化過程中主動(dòng)選擇的結(jié)果

　　光明網(wǎng)：三十年來，我國人權(quán)取得了飛速的發(fā)展。在這一過程中，是經(jīng)濟(jì)因素更重要還是政治力量扮演著更關(guān)鍵的角色？

　　李云龍：西方國家的人權(quán)發(fā)展可稱為“自發(fā)性的發(fā)展”。在社會(huì)需要的推動(dòng)下，西方國家的人權(quán)從無到有、由少到多地發(fā)展起來了。人權(quán)發(fā)展在西方具有“原創(chuàng)”的性質(zhì)。中國是后發(fā)的發(fā)展中國家，當(dāng)我們認(rèn)識(shí)到自己也必須發(fā)展人權(quán)時(shí)，西方國家的人權(quán)體系已經(jīng)發(fā)展得很充分了，國際人權(quán)規(guī)范也普遍建立起來了。中國的人權(quán)發(fā)展具有“趕超”的性質(zhì)，也就是中國可以廣泛借鑒國際社會(huì)的人權(quán)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，推動(dòng)本國人權(quán)更好地發(fā)展。

　　改革開放以來，在人權(quán)發(fā)展過程中，經(jīng)濟(jì)發(fā)展是基礎(chǔ)，起了推動(dòng)作用，但是政府主動(dòng)地積極地引導(dǎo)作用也非常重要。與普通百姓相比，政府在人權(quán)的意識(shí)和行動(dòng)相比是超前的，比如，1997年十五大報(bào)告我們就提出要尊重和保障人權(quán)，2004年政府將人權(quán)納入憲法，普通百姓很少有人意識(shí)到人權(quán)的重要性。

　　需要指出的是，中國人權(quán)并不是自動(dòng)發(fā)展的。中國人權(quán)發(fā)展并不單純是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的結(jié)果，而是中國政府在推進(jìn)國家現(xiàn)代化過程中主動(dòng)選擇的結(jié)果。中國政府把人權(quán)作為國家現(xiàn)代化的一個(gè)組成部分，有意識(shí)地加以發(fā)展。

　　所以，盡管我國人權(quán)發(fā)展的最終基礎(chǔ)和動(dòng)力是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，但政府的作用也相當(dāng)大。國家和政府成為人權(quán)的積極倡導(dǎo)者和促進(jìn)者，這是中國人權(quán)發(fā)展的一個(gè)重要特點(diǎn)。對(duì)于中國人權(quán)發(fā)展來說，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展是第一要素，政府積極推動(dòng)是第二要素。沒有改革開發(fā)以來中經(jīng)濟(jì)社會(huì)的快速發(fā)展，中國人權(quán)發(fā)展就會(huì)失去堅(jiān)固支撐。沒有政府的積極推動(dòng)，中國人權(quán)也不可能發(fā)展到今天這樣的水平。

　　光明網(wǎng)：現(xiàn)在人權(quán)處于歷史最好的時(shí)期，特別是今年廢除勞教，司法體制改革都是很好的表現(xiàn)。但拆遷等現(xiàn)象依然嚴(yán)重。針對(duì)我國人權(quán)發(fā)展的狀況而言，下一階段人權(quán)推進(jìn)的重點(diǎn)和關(guān)鍵應(yīng)該放哪兒？

　　李云龍：我國社會(huì)保障體系逐步建立和完善，經(jīng)濟(jì)社會(huì)權(quán)利發(fā)展已經(jīng)取得很大進(jìn)步，下一階段的人權(quán)發(fā)展要更加重視公民權(quán)利和政治權(quán)利。下一階段，個(gè)人權(quán)利，包括隱私權(quán)、個(gè)人財(cái)產(chǎn)權(quán)等等，都要逐漸提上日程，個(gè)人權(quán)利方面還要進(jìn)一步發(fā)展。很多問題以前不敏感不重要，但是隨著新一代的成長，原來不敏感不優(yōu)先的問題很迫切了，比如隱私權(quán)、言論自由、宗教自由等，這些問題不解決好也會(huì)影響我國長期健康穩(wěn)定發(fā)展。下一步要重點(diǎn)關(guān)注這些問題，要在制度上考慮怎么把這些問題解決好。

　　用制度來平衡政府控制一切的手段至關(guān)重要

　　光明網(wǎng)：說到隱私權(quán)，在現(xiàn)在這個(gè)大數(shù)據(jù)時(shí)代，我們的隱私越來越容易在網(wǎng)絡(luò)上得到傳播，這是一種信息傳播自由還是侵犯了我們的隱私權(quán)？

　　李云龍：隱私權(quán)在我國還未真正達(dá)到特別關(guān)注的程度。相比之下，歐洲最為重視隱私權(quán)的保護(hù)，中國在這方面做的還很不夠。從理論上說，人權(quán)的各項(xiàng)內(nèi)容同等重要，但具體到落實(shí)而言，肯定是會(huì)著力解決對(duì)社會(huì)是很大問題的方面。目前，隱私權(quán)在我國還沒有成為需要最優(yōu)先加以解決的問題。不可否認(rèn)，這一問題也越來越嚴(yán)重。比如查房網(wǎng)、快遞單號(hào)、報(bào)考信息等個(gè)人信息販賣和公開等。問題在于，泄露數(shù)據(jù)還沒有法律懲罰措施，社會(huì)對(duì)個(gè)人信息保護(hù)的意識(shí)不強(qiáng)，大家對(duì)隱私權(quán)的界定還不一致，比如查房網(wǎng)的信息有人就認(rèn)為不應(yīng)該是隱私。增強(qiáng)隱私權(quán)的保護(hù)意識(shí)，要首先在輿論讓社會(huì)大眾認(rèn)識(shí)到這一問題的重要性和嚴(yán)峻性，推動(dòng)立法和執(zhí)法機(jī)關(guān)解決信息泄露這一問題，在大數(shù)據(jù)時(shí)代更好地保護(hù)好個(gè)人的隱私權(quán)。

　　光明網(wǎng)：斯諾登事件暴露了大數(shù)據(jù)時(shí)代隱私泄露的嚴(yán)重性和嚴(yán)峻性。從中我們可以發(fā)現(xiàn)科技雖然對(duì)人類社會(huì)的發(fā)展無疑具有重要作用，但也為監(jiān)控提供了可能性。未來隱私權(quán)保護(hù)的問題更多要靠技術(shù)本身還是制度來解決？

　　李云龍：科技發(fā)展給監(jiān)控提供了更大可能性。監(jiān)控自古有之，不過是技術(shù)手段不一樣而已。每一時(shí)代，政府想了解一切控制一切的欲望都是一樣的。因而，用制度來平衡政府控制一切的手段至關(guān)重要。否則，政府無限制地監(jiān)控一切，這個(gè)社會(huì)就很容易變?yōu)楦邏籂顟B(tài)，對(duì)公眾控制操作的狀態(tài)很可怕，甚至可能出現(xiàn)奧威爾在《一九八四》中描寫的極權(quán)狀態(tài)。

　　這一問題靠技術(shù)解決不了，政府永遠(yuǎn)掌握最先進(jìn)技術(shù)，所以一定要靠制度對(duì)政府進(jìn)行制約和平衡。這個(gè)前提還是對(duì)個(gè)人隱私權(quán)的尊重。但是現(xiàn)在事情越來越復(fù)雜，因?yàn)榧夹g(shù)發(fā)展得越來越快，制度永遠(yuǎn)落后于技術(shù)。技術(shù)發(fā)展到一定程度之后，提出問題，建立制度。但是在建立過程中，政府可以利用時(shí)間差做很多事情。斯諾登事件后，美國采取一些辦法約束政府行動(dòng)。但是等到這一套體制建立起來后，又有新的技術(shù)發(fā)展起來，政府又有新的辦法對(duì)付你。