中國(guó)青年報(bào)：你曾經(jīng)在一篇論文中提到，中國(guó)由于幾千年來(lái)的封建專制，形成了“權(quán)本位”、“官本位”的社會(huì)結(jié)構(gòu)，流行的也是一種“腐敗文化”。那么在反腐倡廉的今天，你認(rèn)為廉政文化建設(shè)有何重要意義？

　　竹立家：我認(rèn)為，“權(quán)本位”、“官本位”在中國(guó)人的心里根深蒂固。兩千多年以來(lái)，“腐敗可恥”在我們的文化根基里面是沒(méi)有的。我認(rèn)為，廉政文化建設(shè)現(xiàn)在應(yīng)該形成一種文化氛圍、社會(huì)氛圍。過(guò)去，占公家便宜，拿公家東西，甚至貪腐，一些人不覺(jué)得可恥，好多人甚至羨慕人家。所以說(shuō)，社會(huì)上“腐敗可恥”這種觀念是不深入人心的。因此，我認(rèn)為，要消滅官場(chǎng)腐敗，首先要消滅整個(gè)社會(huì)的腐敗文化，把腐敗觀念打消。從宣傳教育方面，大力宣傳腐敗可恥，這是我們的當(dāng)務(wù)之急。小偷從別人兜里掏錢可恥，一些官員利用職權(quán)在公家兜里掏錢更可恥。

　　中國(guó)青年報(bào)：你怎么看過(guò)去一年多的一系列反腐敗事件？

　　竹立家：我個(gè)人認(rèn)為這反映了兩點(diǎn)：一點(diǎn)就是表明了國(guó)家反腐的決心。可以說(shuō)，通過(guò)這一年多的反腐，極大地提高了全社會(huì)對(duì)反腐的信心，提高了政府的威信，提高了中央的權(quán)威，效果總的來(lái)說(shuō)是非常好的。2013年是最近10多年反腐成效最好的一年，也是取得關(guān)鍵性成效的一年；第二點(diǎn)就是，通過(guò)一年多的反腐，在取得成績(jī)的同時(shí)，我們?cè)诜锤矫嬉踩〉昧艘恍┙?jīng)驗(yàn)。2014年是反腐深化的一年，可以說(shuō)，如果2013年是以治標(biāo)為主的話，那么2014年可能就進(jìn)入了標(biāo)本兼治的一個(gè)關(guān)鍵年份。在制度反腐方面，可能會(huì)繼續(xù)出臺(tái)一些有效的反腐措施，真正“把權(quán)力關(guān)在制度的籠子里面”。

　　中國(guó)青年報(bào)：你認(rèn)為，腐敗滋生的根源有哪些方面？如何從根源上鏟除腐敗的土壤？

　　竹立家：腐敗的根源主要有四個(gè)方面，第一，公權(quán)力的運(yùn)行過(guò)程不夠公開(kāi)透明。第二，公共政策的制定過(guò)程中，沒(méi)有非常好地踐行民主集中制原則。一把手權(quán)力過(guò)大，又沒(méi)人制約或監(jiān)督，這種現(xiàn)象還普遍存在。所以，在公共政策的制定過(guò)程中，一定要堅(jiān)持民主集中制原則，不能一權(quán)獨(dú)大，這是我們需要注意的。第三，在選人用人過(guò)程中，劃小圈子的現(xiàn)象還是比較嚴(yán)重。考任制、票任制都還有很多漏洞，很難堵塞。我個(gè)人一直強(qiáng)調(diào)，用人腐敗是最大的腐敗。把優(yōu)秀的人才選到領(lǐng)導(dǎo)崗位上，這是我們一個(gè)艱巨的任務(wù)。從這些年的經(jīng)驗(yàn)可以看出，用人腐敗造成整個(gè)社會(huì)公信力下降，凝聚力下降，對(duì)政府的不信任度上升，這是最大問(wèn)題。第四，公共預(yù)算民主化程度不夠，公開(kāi)透明度不夠，細(xì)化程度不夠，造成一些人鉆空子，貪腐、侵占、挪用公共資源。