解決這一問題的最好辦法不是讓農(nóng)民全家進(jìn)城。因?yàn)槌鞘猩畛杀靖撸r(nóng)民進(jìn)城會(huì)失去農(nóng)業(yè)收入，生活質(zhì)量可能大幅度下降。但辦法也不是全家務(wù)農(nóng)，因?yàn)殡x開務(wù)工收入，僅靠務(wù)農(nóng)收入，農(nóng)民家庭難有體面生活。因此，解決這一問題的辦法應(yīng)是就近就業(yè)，將沿海發(fā)達(dá)地區(qū)的加工制造業(yè)向中西部地區(qū)轉(zhuǎn)移。自2008年金融危機(jī)之后，這種轉(zhuǎn)移一直在進(jìn)行，農(nóng)民就近就業(yè)的比重日益增加。

　　新農(nóng)村建設(shè)，是要為農(nóng)民解決僅靠個(gè)人難以解決的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等公共問題的重要辦法。未來20年，9億農(nóng)民無法在城市體面安居，需要依托農(nóng)村完成勞動(dòng)力再生產(chǎn)。新農(nóng)村建設(shè)就是要為留守農(nóng)村的人口提供基本的生產(chǎn)生活條件，這是底線和保障，與城鎮(zhèn)化不矛盾。

　　《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：“引導(dǎo)中西部約1億人就近城鎮(zhèn)化”，與“三農(nóng)”問題分不開。您認(rèn)為應(yīng)如何理解和實(shí)現(xiàn)“城鎮(zhèn)化與農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化相輔相成”這一目標(biāo)？

　　賀雪峰：與其說城鎮(zhèn)化與農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化相輔相成，不如說是“城鎮(zhèn)化與小農(nóng)經(jīng)濟(jì)相輔相成”。

　　目前，中國有2億多戶小農(nóng)家庭，這2億多戶小農(nóng)家庭轉(zhuǎn)移進(jìn)城市是一個(gè)漫長的過程。在這個(gè)過程中，要保障農(nóng)民進(jìn)城后的教育、醫(yī)療、社會(huì)保障等各項(xiàng)基本權(quán)利。進(jìn)城失敗后能夠返回農(nóng)村，是對(duì)農(nóng)民基本權(quán)利的保障，非常重要。正是進(jìn)城失敗的農(nóng)民可以返鄉(xiāng)務(wù)農(nóng)，中國城市才沒有出現(xiàn)大規(guī)模貧民窟。農(nóng)村扮演著中國現(xiàn)代化的“穩(wěn)定器”與“蓄水池”的角色，使城鎮(zhèn)化有舒緩開展的空間與時(shí)間，保障了城鎮(zhèn)化的質(zhì)量。（記者 霍文琦）