【共建“一帶一路”十周年·名家訪談】

　　編者按：今年是“一帶一路”倡議提出十周年，第三屆“一帶一路”國際合作高峰論壇將于近日舉行。十年來，“一帶一路”倡議從謀篇布局的“大寫意”發(fā)展為精謹(jǐn)細(xì)膩的“工筆畫”，已經(jīng)成為最受歡迎的國際公共產(chǎn)品和最大規(guī)模的國際合作平臺，成果有目共睹。為此，中國社會科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所研究員薛力訪談“一帶一路”研究的權(quán)威專家，從不同角度梳理共建“一帶一路”的成果。為配合第三屆“一帶一路”國際合作高峰論壇的召開，光明網(wǎng)將于近日分別刊發(fā)，以饗網(wǎng)友。

　　訪談對象：趙磊，中央黨校（國家行政學(xué)院）國際戰(zhàn)略研究院副院長，教授

　　訪談人員：薛力，中國社會科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所研究員

　　薛力：中國推出“一帶一路”的原因是什么？

　　趙磊：從外部來講有一個比較大的節(jié)點就是2010年中國經(jīng)濟(jì)總量超過日本，美國提出重返亞太戰(zhàn)略，所以當(dāng)時有學(xué)者提出了西向戰(zhàn)略，不是說西向戰(zhàn)略就是“一帶一路”，但可以看出那時候戰(zhàn)略上在思考突圍。當(dāng)時，東部壓力更大，所以從西部連接歐亞大陸，找一個戰(zhàn)略緩沖。

　　從國內(nèi)來講，一個是要將改革開放的末梢變成新時期對外開放的前沿。因為34個省（區(qū)市）確實發(fā)展程度不一樣，落差大的在西部，所以要將末梢變成前沿。為什么在中亞提出？其實講的是中國西北部省怎樣實行高水平對外開放。過去對外開放是西部到東南沿海再出去，現(xiàn)在西部可以東西兩向，即向大西洋、太平洋同時開放。

　　還有一個國內(nèi)原因，跟習(xí)近平總書記本身的履職經(jīng)歷有關(guān)。他在福建工作17年，在浙江工作5年，這兩個省份恰恰是中國對外開放最典型、最成功的省份。他在福建時就講過一句話，叫“飛洋過海的藝術(shù)”，可以說是“一帶一路”的雛形。

　　薛力：您對“一帶一路”十年發(fā)展有什么整體評價？

　　趙磊：“一帶一路”是觀察中國的放大鏡與顯微鏡。整體評價可以概括為以下幾點。

　　第一，有序推進(jìn)，內(nèi)外統(tǒng)籌，節(jié)奏感強(qiáng)。從2013年提出到現(xiàn)在，幾乎每一年都有同“一帶一路”相關(guān)的大事件，即使在三年疫情期間。比如召開推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)工作座談會、舉行“一帶一路”國際合作高峰論壇、舉辦中國國際進(jìn)口博覽會、舉行“一帶一路”國際合作高級別視頻會議，等等。許多人認(rèn)為“一帶一路”變冷了，或者時冷時熱。我的觀察體會則是，過去十年中，“一帶一路”每年都不是冷詞，都是個熱詞。高峰論壇每兩年一屆，但博覽會每年都有，體現(xiàn)出很強(qiáng)的節(jié)奏感。幾乎每一屆高峰論壇前，習(xí)近平總書記都要參加“一帶一路”建設(shè)座談會。

　　節(jié)奏感強(qiáng)還表現(xiàn)在表述上，過去講五通，發(fā)現(xiàn)外國朋友不容易記住，后來在第三次“一帶一路”建設(shè)座談會的時候有新的表達(dá)叫三個聯(lián)通：基礎(chǔ)設(shè)施硬聯(lián)通，規(guī)則標(biāo)準(zhǔn)軟聯(lián)通，同共建國家人民心聯(lián)通，這個好記，外國人也容易形象地記住硬聯(lián)通、軟聯(lián)通、心聯(lián)通。

　　第二，問題導(dǎo)向。剛開始很多人把“一帶一路”簡單理解為對外援助。2018年成立了國家國際發(fā)展合作署，相關(guān)理念從“對外援助”提升到“發(fā)展合作”，真正同國際社會對標(biāo)。國家國際發(fā)展合作署的重要職能是：更好服務(wù)國家外交總體布局和共建“一帶一路”等。

　　第三，一些標(biāo)志性項目落地，可以“以例服人”了。目前說服力比較強(qiáng)的案例，首先是中歐班列。當(dāng)然也出現(xiàn)過惡性競爭，但逐漸出現(xiàn)了品牌班列。所有新出現(xiàn)的東西都會有野蠻生長的階段，但逐漸就會優(yōu)勝劣汰。現(xiàn)在中歐班列涌現(xiàn)出不少的品牌，“渝新歐”“蓉新歐”現(xiàn)在合并為中歐班列（成渝）號，此外，“義新歐”“漢新歐”“鄭新歐”“長安號”等也都各有特點。在技術(shù)合作方面，國家電網(wǎng)在巴西的美麗山特高壓直流輸電項目，是世界上輸送距離最長的±800千伏直流輸電工程，它將巴西北部的清潔水電源源不斷地輸送至東南部負(fù)荷中心，為巴西打造了一條“電力高速公路”。河北鋼鐵在塞爾維亞的斯梅代雷沃項目，是成功的產(chǎn)能合作項目。中遠(yuǎn)海運在希臘的比雷埃夫斯港項目有利于進(jìn)一步夯實同中東歐國家的關(guān)系，務(wù)實推進(jìn)中歐陸海快線。

　　第四，推動一級學(xué)科建設(shè)。很多學(xué)者要感謝“一帶一路”建設(shè)，它聯(lián)通世界，真正打開了國人了解世界的窗口，也打開了世界了解中國的窗口。沒有“一帶一路”，相信很多人不會主動去中東歐。那個時候，中國同很多國家都沒有直航。而且“一帶一路”推動了好多一級學(xué)科建設(shè)，比如說國家安全學(xué)一級學(xué)科、區(qū)域國別學(xué)一級學(xué)科。

　　此外，共建國家整體上對“一帶一路”的評價我個人感受還是不錯的，疫情前我去意大利、英國、以色列，這些國家的評價都可以。但疫情三年后評價確實出現(xiàn)了分化。

　　一個很好的評價是我到阿聯(lián)酋開會的時候，有一個菲律賓的專家說中國的“一帶一路”倡議給世界提供了一種新的選擇，是不同于美歐的新選擇。美歐方案有很多的嚴(yán)苛要求，附帶政治條件，而中國的“一帶一路”倡議提供了另外一種選擇，就是基礎(chǔ)設(shè)施帶動經(jīng)貿(mào)發(fā)展，互聯(lián)互通取代單向植入。

　　另一個例子是，2016年我到波蘭開會，一位波蘭前總理也給予高度評價，“一帶一路”有效地促進(jìn)歐洲同亞洲的貿(mào)易，原來靠海運，但時間漫長。這一倡議對中東歐國家有益，特別是對不靠近海洋的國家。

　　“一帶一路”到最后回歸常態(tài)就是市場競爭的問題，政府是引導(dǎo)，企業(yè)是主體，要讓企業(yè)有成就感，企業(yè)自身覺得有價值就會去做，要提升中國企業(yè)國際化能力，提升中國企業(yè)的全球競爭力、塑造力。

　　薛力：“一帶一路”推出后中國的外交政策有哪些變化？

　　趙磊：人類命運共同體是中國特色大國外交的總目標(biāo)，“一帶一路”是踐行人類命運共同體理念的重要實踐，中國外交彰顯“知行合一”。

　　過去我們講中國外交布局時常說“大國是關(guān)鍵，周邊是首要，發(fā)展中國家是基礎(chǔ)，多邊是重要舞臺”。現(xiàn)在這個話講得少了，（因為）這十年中國的多邊外交前置了。過去都是國與國的、點對點的，現(xiàn)在“一帶一路”倡議多是通過機(jī)制化的方式推進(jìn)，中國越來越善于利用多邊方式推動國際合作。除了高峰論壇，還有中亞峰會、廈門金磚會晤、杭州G20、上海亞信峰會等，在多邊外交中我們有很大的成就感。過去我們常講影響力、感召力，很少講塑造力，今天“一帶一路”就體現(xiàn)了中國外交的塑造力。中國項目在國外一個個已經(jīng)實現(xiàn)了功能化。港口、園區(qū)這是點，中歐班列是線，最后帶動區(qū)域、次區(qū)域的聯(lián)動發(fā)展，這是點-線-面，體現(xiàn)了塑造力。

　　薛力：推出“一帶一路”后中國的國家形象發(fā)生了哪些變化？

　　趙磊：過去中國離世界比較遠(yuǎn)，現(xiàn)在中國離世界很近，因為有“一帶一路”。“一帶一路”這個話語概念講了十年，外國議會要討論，聯(lián)合國要討論，企業(yè)家要討論，各國老百姓要討論，未來還會討論，我覺得這就是中國離世界越來越近了，中國的形象更具象了。

　　2023年春，我問乘坐中老鐵路來北京的老撾小朋友，在他們看來什么是“一帶一路”？孩子們回答：“一帶一路”意味著朋友，他們可以離開家鄉(xiāng)來到更大的世界，遇見更多的朋友。

　　薛力：“一帶一路”十年來碰到的主要挑戰(zhàn)有哪些？

　　趙磊：第一，應(yīng)該有一個專門研究“一帶一路”的學(xué)科——“一帶一路”學(xué)，甚至需要成立國家級的“一帶一路”研究院。“一帶一路”最需要的是智慧支撐。“一帶一路”研究院和“一帶一路”學(xué)這兩個東西始終沒有落地，導(dǎo)致“一帶一路”的新鮮供給不足。研究“一帶一路”就這么幾個人，而且還在萎縮，十年前參與這個事情的同志好多都退休了。研究團(tuán)隊少，不穩(wěn)定，而且后期很多人又不研究了，“新鮮血液”不夠。

　　第二，現(xiàn)在全球環(huán)境變差，企業(yè)走出去的意愿出現(xiàn)了分化。總體感覺，有不少企業(yè)對海外項目變得更加謹(jǐn)慎，往往等“條件成熟”，這樣會錯過好項目，會錯過國際化的窗口期。企業(yè)應(yīng)看到風(fēng)險，更應(yīng)看到機(jī)遇，水深、浪急、風(fēng)大的地方，有好魚；好企業(yè)都是逼出來的，最差的時代，往往也是最好的時代；在辦公室討論機(jī)遇，越討論越是“一籌莫展”，走在路上反倒是“柳暗花明”。

　　第三，最難、最缺乏的就是軟聯(lián)通和心聯(lián)通項目。比如云南文投在柬埔寨的一個演藝項目《吳哥的微笑》，始終沒有升級。它不能算是好項目，但是沒有更好的項目前還是要將之完善。原因還是缺企業(yè)家精神，企業(yè)很容易自我滿足，沒有再往精深做的動力。“一帶一路”不缺產(chǎn)品，缺精品。

　　第四，“一帶一路”還有一個挑戰(zhàn)就是“時冷時熱”。都是在舉辦高峰論壇的時候，很多人都搞“一帶一路”、蹭熱點，一結(jié)束后就回歸常態(tài)，又變冷了。

　　第五，中東歐地區(qū)遭遇挑戰(zhàn)，但是中東歐合作沒有散架。很多關(guān)鍵國家、核心國家還是支持“一帶一路”。不要老看那些淘氣的孩子，要看好孩子、好伙伴。“一帶一路”也是交朋友的過程，哪些國家可交，要心中有數(shù)、要持續(xù)深耕。

　　薛力：對下一步推進(jìn)“一帶一路”有什么建議？

　　趙磊：一句話，政府引導(dǎo)、企業(yè)主體、智力支持，朝著多邊機(jī)制化道路走。就企業(yè)而言，中國企業(yè)和歐美企業(yè)相差在哪里？歐美企業(yè)在整合全球資源，而不少中國企業(yè)走出國門的意愿都不強(qiáng)，他們認(rèn)為“國內(nèi)市場那么大，干嘛要出去”。很多企業(yè)只做內(nèi)循環(huán)，放棄了外循環(huán)，導(dǎo)致自我“脫鉤斷鏈”。中國企業(yè)不僅要走出去、走進(jìn)去，更要走上去，不僅要產(chǎn)業(yè)化、品牌化，更要國際化。過去四十五年中國成功的一大關(guān)鍵是經(jīng)濟(jì)上積極融入世界，“一帶一路”就是順應(yīng)了這個規(guī)律。

　　薛力：智庫和高校如何參與“一帶一路”。

　　趙磊：過去成立了好多“一帶一路”的智庫，良莠不齊，甚至很多半路夭折的，當(dāng)時不少機(jī)構(gòu)成立的目的實際上是要資金、要關(guān)注、要項目。這個是不對的。“一帶一路”本身值得持續(xù)研究，要避免一哄而上、一搶而光、一哄而散。

　　“一帶一路”研究要進(jìn)行大量的國際調(diào)研。怎么樣識別這十年哪些“一帶一路”智庫真的發(fā)揮了作用，要看有沒有權(quán)威的調(diào)研報告，有沒有外國專家援引你的研究報告。過去的中國智庫更多的是內(nèi)參導(dǎo)向，但研究“一帶一路”的智庫一定要有高質(zhì)量的公開報告，甚至是中外聯(lián)合研究的報告。比如說跟德國人、哈薩克斯坦人、波蘭人聯(lián)合研究。我們講“一帶一路”中歐班列的積極貢獻(xiàn)，經(jīng)常援引世行的一份報告。這份報告是疫情之前出的，現(xiàn)在還在引用。中國智庫同歐美智庫能不能合作研究“一帶一路”、聯(lián)合發(fā)布報告？值得考慮。因為這會改變國際輿論界、學(xué)界對“一帶一路”建設(shè)的認(rèn)知。

　　（訪談時間：2023-08-17中午；訪談地點：星巴克北京瑞士公寓店；錄音稿整理：重慶社會科學(xué)院馬克思主義研究所助理研究員苗蓓蕾；錄音校對：薛力研究員；本文經(jīng)受訪者審定。）