編者按：黨的二十屆三中全會是新時代新征程上推動全面深化改革向廣度和深度進(jìn)軍的總動員、總部署。在中央宣傳部理論局、中央網(wǎng)信辦網(wǎng)絡(luò)傳播局指導(dǎo)下，中央黨校（國家行政學(xué)院）習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想研究中心、中央黨校（國家行政學(xué)院）國家高端智庫與光明網(wǎng)聯(lián)合推出“理響中國·鏗鏘有理|在改革開放中開辟廣闊前景暨黨校公開課第十二季”專題視頻。專題視頻堅(jiān)持問題導(dǎo)向，10位黨校主講嘉賓通過與青年教師和學(xué)生對談的形式答疑釋惑、增進(jìn)共識，用通俗語言、翔實(shí)數(shù)據(jù)、鮮活事例，著力把好的改革舉措宣傳好，推動黨的二十屆三中全會精神深入人心。

　　本期由中央黨校（國家行政學(xué)院）社會和生態(tài)文明教研部副主任王道勇教授解讀“如何讓城鄉(xiāng)居民共享改革成果”。

　　【文字實(shí)錄】

　　張湘姝[中央黨校（國家行政學(xué)院）社會和生態(tài)文明教研部講師]：我們都知道，我國擁有14億多人口，9億多在城鎮(zhèn)，近5億在鄉(xiāng)村。王老師您常跟我們講，您的成長是伴隨著改革開放的步伐的，您長在鄉(xiāng)村，工作在城市，又經(jīng)常去各地調(diào)研，那您認(rèn)為我國當(dāng)前城鄉(xiāng)差距大嗎？

　　王道勇：是的，我算是改革開放的同齡人，我出生后的第66天，1978年12月18日，黨的十一屆三中全會正式召開，我們國家就進(jìn)入了改革開放和中國特色社會主義現(xiàn)代化建設(shè)新時期。小時候我的家鄉(xiāng)風(fēng)景秀美、文化底蘊(yùn)深厚，但日常生活很艱苦，總體上還是缺衣少食。因?yàn)閷W(xué)習(xí)比較努力，乘著改革開放以來向上流動的社會洪流，我就有機(jī)會留在了北京工作。

　　總體上看，改革開放以來，尤其是新時代以來，我國城鄉(xiāng)居民都在共享改革成果。國際上，衡量人民生活水平有一個重要指標(biāo)叫恩格爾系數(shù)，就是算一個人一年掙的錢中有多少是用來維持生存的。這個比例越高，說明生活就越艱難。1978年，我們國家城鄉(xiāng)居民恩格爾系數(shù)是63.9%，這個數(shù)字還是很高的。到2023年，我們國家城鄉(xiāng)居民恩格爾系數(shù)下降為29.8%，其中城鎮(zhèn)居民的這個比值下降到28.8%，農(nóng)村居民的這個比值下降到32.4%。而按國際公認(rèn)的標(biāo)準(zhǔn)，這個系數(shù)低于30%就說明生活進(jìn)入比較富足的狀態(tài)。這就說明，總體上看我國城鄉(xiāng)居民生活都進(jìn)入了相對寬裕的狀態(tài)。

　　我舉一個例子，比如說城鎮(zhèn)戶口的含金量，在我小時候，也就是20世紀(jì)80年代的時候，一個農(nóng)村戶口轉(zhuǎn)變?yōu)橐粋€城鎮(zhèn)戶口過后，他那種心里的感覺和實(shí)際的收益都是一個天上一個地下。但現(xiàn)在是否變成城鎮(zhèn)戶口，農(nóng)民也會權(quán)衡利弊，鄭重選擇了。這就是一個縮影，它從一個側(cè)面反映了確實(shí)城鄉(xiāng)的差距在日益縮小。

　　王晶[中央黨校（國家行政學(xué)院）社會和生態(tài)文明教研部2024級博士研究生]：老師您這樣一說，我們就明白些了。但是我有時也在網(wǎng)絡(luò)上看到人們提到一些問題，比如說農(nóng)村社會保障水平相對較低、養(yǎng)老條件有待提高等，那您認(rèn)為應(yīng)當(dāng)怎么看待目前存在的這種現(xiàn)象？

　　王道勇：對于這個問題，我們要辯證地看待。首先，要承認(rèn)客觀上仍然有差距。目前城鄉(xiāng)之間的差距正在不斷縮小，但縮小不等于沒有。我們國家改革開放以來，城鄉(xiāng)居民收入差別最高的時候是3.33:1，到2023年這個比值已經(jīng)下降為2.39:1，差距縮小得很快，但這個比值還是比較高。主要原因是低收入農(nóng)民還比較多。另外大城市與農(nóng)村之間在教育、社保、就醫(yī)等方面還存在較為明顯的差距。

　　但更重要的是，要看到這是共同發(fā)展中的過程性差距。也就是說，這種差距的前提是城鄉(xiāng)居民的收入和生活條件都在不斷改善，是在日子都一天比一天好過的基礎(chǔ)上的差距。跟過去比，2023年我們國家農(nóng)民人均可支配收入為21691元，是1978年的162倍（扣除價(jià)格因素）。近些年來，我國農(nóng)村居民的收入增長速度一直高于城鎮(zhèn)居民。我們到農(nóng)村去看一看，就會發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在不少農(nóng)民已經(jīng)不種地了，2023年全國農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)的比例達(dá)到36%，我們國家已經(jīng)有170多萬個家庭農(nóng)場、50多萬個種糧合作社。許多農(nóng)民通過土地流轉(zhuǎn)、外出打工、經(jīng)商等，日子越過越紅火。不少農(nóng)民平時就鍛煉鍛煉身體，在家里打打牌，去城里逛逛街，去外地旅旅游等。

　　張湘姝：您認(rèn)為要實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)居民共享發(fā)展成果，還應(yīng)當(dāng)繼續(xù)做些什么？

　　王道勇：習(xí)近平總書記說，中國式現(xiàn)代化，民生為大。這是我們一切工作的價(jià)值底色。黨的二十屆三中全會指出，城鄉(xiāng)融合發(fā)展是中國式現(xiàn)代化的必然要求。其中，“融合發(fā)展”是關(guān)鍵詞，就是要不斷縮小城鄉(xiāng)差距，促進(jìn)城鄉(xiāng)共同繁榮。我們要在現(xiàn)有基礎(chǔ)上提收入、保公平、促融合，穩(wěn)步向全體人民共同富裕方向不斷邁進(jìn)。

　　一是提收入。要不斷調(diào)整升級產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，提高經(jīng)濟(jì)發(fā)展的科技含量，持續(xù)做大經(jīng)濟(jì)總量這個蛋糕，讓所有城鄉(xiāng)居民有更大的蛋糕可分。黨的二十屆三中全會提出，“發(fā)展新型農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)，構(gòu)建產(chǎn)權(quán)明晰、分配合理的運(yùn)行機(jī)制，賦予農(nóng)民更加充分的財(cái)產(chǎn)權(quán)益”“允許農(nóng)戶合法擁有的住房通過出租、入股、合作等方式盤活利用”。

　　二是保公平。主要是要讓城鄉(xiāng)居民享有相同的社會發(fā)展權(quán)利。黨的二十屆三中全會強(qiáng)調(diào)，要“加強(qiáng)普惠性、基礎(chǔ)性、兜底性民生建設(shè)”“完善促進(jìn)機(jī)會公平制度機(jī)制，暢通社會流動渠道”，要讓人人都有機(jī)會向上走。

　　三是促融合。主是在自愿選擇的基礎(chǔ)上推進(jìn)農(nóng)民市民化。黨的二十屆三中全會要求，要“推動相關(guān)公共服務(wù)隨人走”。人到哪里，就業(yè)、社會保障等公共服務(wù)就跟到哪里。對于那些進(jìn)城落戶的農(nóng)民，要依法維護(hù)他的土地承包權(quán)、宅基地使用權(quán)、集體收益分配權(quán)。

　　王晶：說到未來，城鄉(xiāng)居民共享發(fā)展成果的理想圖景是什么樣的，您能簡單描述一下嗎？

　　王道勇：我用兩句話來說吧。一是“農(nóng)村基本具備現(xiàn)代生活條件”。這是黨中央確定的2035年的奮斗目標(biāo)之一。這一目標(biāo)在有些地區(qū)其實(shí)已經(jīng)基本成為現(xiàn)實(shí)，比如說2023年浙江省城鄉(xiāng)居民收入比已經(jīng)下降到1.86：1。與城鎮(zhèn)相比，浙江省的和美鄉(xiāng)村也并不遜色。但是在全國范圍內(nèi)要實(shí)現(xiàn)這個目標(biāo)仍需努力。我們要學(xué)習(xí)運(yùn)用好浙江“千萬工程”經(jīng)驗(yàn)，在經(jīng)濟(jì)、社會、文化等各個方面把鄉(xiāng)村建設(shè)得更美好。

　　二是“城鄉(xiāng)生活有差別而無差距”。這是城鄉(xiāng)居民共享改革發(fā)展成果的長遠(yuǎn)目標(biāo)。城鄉(xiāng)融合不等于城鄉(xiāng)一樣化。當(dāng)前我國農(nóng)村還承擔(dān)著三個獨(dú)特的功能，一是確保糧食安全，二是保護(hù)生態(tài)環(huán)境，三是傳承農(nóng)村傳統(tǒng)文化。將來的理想狀態(tài)是，一個人是生活在城市還是生活在農(nóng)村，經(jīng)濟(jì)社會條件等不是他考慮的重點(diǎn)，他在心理上是喜歡城市生活還是農(nóng)村生活才是問題的關(guān)鍵所在。這樣，城鄉(xiāng)就會逐步走向有差別而無差距，城鄉(xiāng)居民也就在完全意義上實(shí)現(xiàn)了共享改革成果。

　　習(xí)近平總書記指出，社會主義是干出來的，新時代是奮斗出來的。我相信，只要我們堅(jiān)持進(jìn)一步全面深化改革，這種理想狀態(tài)離我們也不會太遙遠(yuǎn)！

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